Пернатый огурец
Деменция - одна из моих любимых тем. Не потому, что уже столкнулся с начальными проявлениями деменции у моей мамы, а потому, что меня всегда интересовали все заболевания, которые изменяют восприятие пространства и окружающего мира.

Именно поэтому, когда я читаю лекции про деменции, я начинаю с лекции о восприятии человека в этом состоянии.
Не поняв, как человек воспринимает мир, что его пугает, как он приспосабливается к своему окружению, невозможно выстроить стратегию общения и ухода за таким человеком.

Но беда в том, что человек с деменцией выглядит как совершенно нормальный человек ( на первых стадиях).
Самое ужасное для родственников это то, что близкий человек, выглядит как раньше, живет как раньше, но ...он стал другим.

А что происходит с медиками?
Врачи могут поговорить с родственниками и пациентами, но делают это очень недолго.
Все основное время с такими пациентами работают медсестры и младшие медсестры.
И беда в том, что дементные, пациенты имеют ряд самых неприятных качеств.
- ничего не понимают
- всех подозревают и везде видят опасность
- быстро все забывают и могут бесконечно обвинять окружающих, что их не кормят. И если у них есть доступ к холодильнику, то они опустошают его очень быстро.
- В вечернее время у них повышается тревожность и желание куда-нибудь убежать
- если пациент уже лежит в постели, то его преследует сенсорный голод и ему надо что-то вертеть в руках, отрывать подгузник, вытаскивать из него гель или что похуже, распускать на мелкие полоски пододеяльник, рвать все, что попадается в руки. Вообще даже если пациент уже не может говорить и общаться, его руки чаще всего живут своей жизнью совершая ищущие движения и ковыряясь во всем до чего он может дотянуться.

Современный подход дает нам установку, что надо таких пациентов уговаривать, выслушивать, очень бережно относиться к ним и создавать для них очень бережную среду..
Но вот беда, я считаю немного иначе.
У меня нет полноценного ответа "а как должно быть в идеале".

Я знаю только то, что поведение таких пациентов вышибает медсестер из профессиональной позиции нафиг. Что работать с такими пациентами настолько энергозатратно, что к ним стараются не обращаться и чаще всего загружают нейролептиками чтобы они не выносили мозг, спрашивая по десятому кругу одни и те же вопросы. Что уговаривать их сделать что-то почти не возможно. И только если человек до своего диагноза "деменция" обрел нормальные отношения, у него не было проблемы с коммуникацией, у него нет личностных расстройств и детских обид на маму в 87 лет, то тогда даже если деменция случится и эти люди будут все забывать - с ними можно будет договориться.

И я прекрасно понимаю родственников, которые хотят оставить своих бабушек и дедушек в домах ухода чтобы их жизнь не прошла под эгидой "мне некогда жить я ухаживаю за мамой".
Но я также знаю, что многие со мной не согласятся, так как считают это предательством.
А как вы относитесь к тому чтобы в старости человек с деменцией оставался в семье до последнего дня?


Комментарии
05.06.2022 в 19:45

КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
Имел общение с родственницей, до 90 лет сохранявшей ясность ума и прекрасную память. Но потом стльный стресс и сначала, буквально за неделю, полное изменение личности, неузнавание родственников или ложное узнавание внуков, как своих родителей, например. Ложные воспоминания, агрессия, невероятные требовпния. Дальнейшее угасание сознания и три года лежания на полу на матрасе с непрерывным уходом от пожилой родственницы, два раза в неделю поездки в другой город чтобы помыть, привезти продукты, лекарства, еду. Быстрое угнетение сознания, до состояния полного его отсутствия, развитие спастики мышц конечностей, пролежни. Состояние было таково, что момент наступления смерти остался незамечен и не сразу поняли, что человек уже мертв. Три года без сознания. Если была бы возможность, отправили бы в спецорганизацию, потому что круглосуточное дежурство у бьющегося, несвязно кричащего тела без сознания, которое, некогда, было близким родственником, невозможная пытка.
Степень поражения головного мозга можно оценить по протоколу вскрытия и массе в 730 грамм.
Если бы у меня была бы возможность, то для себя на этот случай я предусмотрел бы эвтаназию.
05.06.2022 в 20:30

Это потом
Мы прошли через деменцию свекрови. Сдать не успели (все равно не смогли бы из-за финансов), она покончила с собой. Врагу не пожелаю ухаживать за такими родственниками.
05.06.2022 в 21:08

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..
Но вот беда, я считаю немного иначе.
как, если не секрет?

А как вы относитесь к тому чтобы в старости человек с деменцией оставался в семье до последнего дня?
крайне отрицательно, ибо был печальный опыт.

Если бы у меня была бы возможность, то для себя на этот случай я предусмотрел бы эвтаназию.
+1
05.06.2022 в 22:08

Пернатый огурец
manyak, Старый Таможенник, ваши истории только подтверждают правило. Я вижу каждый раз, когда приезжаю на работу, как некоторые из персонала ( которые напрямую не контактируют с такими пациентами) осуждают родственников, которые даже иногда не навещают родных по 2 недели.
Gonzzza, я считаю, что любой человек имеет право на счастье и настоящую жизнь. И я надеюсь, что у нас изменится законодательство так чтобы любой человек имел право на то чтобы поместить дементного родственника в специальное учреждение. Другое дело, я считаю, что надо такие учреждения очень хорошо контролировать так как там творятся всякие непотребства. Но в Германии например давно уже знают как снизить нагрузку на персонал который выгорает очень быстро.
05.06.2022 в 22:50

Все думали, что Вася наркоман, а он межгалактический шаман.
У нас прабабушка была с деменцией, это полная жесть, бабушка намучилась с ней несколько лет просто ужасно. А потом у самой бабушки появилась деменция и мучились уже мы с мамой. Всего год, но этот год был худшим в моей жизни.
Сейчас маме 72, "первые ласточки" уже ощущаются, мне страшно. Я ее никуда не сдам, конечно, просто надеюсь, что у меня всегда будут деньги ей на сиделку, если что.
06.06.2022 в 07:31

Не вечно же закрываться, не вечно же - в обороне...
Ночной Сов, к меня было трое бабушек (родные сестры), все с деменцией разной степени. Все дома. Надеюсь только, что успею перетащить маму к себе (я в Штатах, она в России) до того, как у неё изменения, глубоко затрагивающие личность, начнутся. И что успею своевременно сдаться в дом престарелых сама, тут, слава Богу, так принято, мою дочь никто не осудит.
06.06.2022 в 08:56

КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
Старый Таможенник, Для этого нужно осознавать, что всё, пипец настал и иметь решимость. Для большинства же деменция приходит совсем незаметно. Просто все вокруг становятся какими-то глупыми и злыми, а самому становится всё безразлично. Надеюсь, что если меня зацепит, то тоже смогу. Совсем не хочу несколько лет/десятков лет жить растением.
06.06.2022 в 09:02

КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
осуждают родственников, которые даже иногда не навещают родных по 2 недели.
Навещать это полбеды, а вот когда такой родственник становится повседневной реальностью, когда нужно 6-8 раз в день кормить, переворачивать, подмывать, менять памперсы, зачем-то кормить ноотропами, подмешивая их в пюре. Видеть угасание. И главное, всё это просто в ожидании конца, который может не наступать ионгда по 10-15 лет. В моём круге общения была семья с бабулей, пролежавшей почти 17 лет.. За это время успели вырасти внуки и даже появиться два правнука. Всё это в трёхкомнатной квартире, где одна комната занята лежачим больным.
Когда сдают дееспособных стариков - это да, непонятно. Но в соседнем от меня дворе находится богадельня в 9, кажется, этажей, где живут такие вот пенсионеры, которые жертвуют квартиру государству и дальше годами живут в крошечных комнатках на полном пансионе. И многие из них имеют родственников, но либо не хотят нагружать их, либо родственники живут очень далеко.
Им там устраивают какие-то занятия, кружки, экскурсии, у них медобслуживание. Это всяко лучше, чем одинокое угасание в квартире. Но вот для дементных больных, увы, ничего нет. Совсем.
06.06.2022 в 11:00

КОШАРА. Король Датский. Президент Мира Сего. Прораб в аду(с)Почетный носитель бревна. Главный спец по чаю, костру, стреляющему оружию и изящному метанию бревен. Вождь Грязный Поток. Один из Триовна. Кот. Учёный. Закоренелый лесбианка. Котец.
Кстати, а зачем ограничиваться только деменцией в классических проявлениях, а как на счёт тяжёлых диабетических энцефалопатий? при том, там, зачастую, пациенты загоняют себя в такое состояние сами.
06.06.2022 в 13:15

Пернатый огурец
manyak, О, нет нет, мы конечно же не ограничиваемся подобными вещами. Мы открыли дом сестринского ухода в Москве в Люблино и еще на очереди 2 дома на Милионщикова и еще где -то . Так вот у нас там полный набор. И алкогольная энцефалопатия и деменция всех видов и диабетические изыски. На любой вкус. А какие у нас пролежни...ммммммм
06.06.2022 в 19:06

Это потом
manyak, так она покончила с собой не потому что осознала и имела решимость. Она жила совсем в другой реальности и периодически собиралась на расстрел.
И как только у нее посильнее "завернуло" в голове - она отбросила костыли и стала спокойно ходить по квартире, и сбегала (с милицией искали) и ночью из квартиры выскакивала. И мы, два здоровых человека, с трудом отдирали ее от лестничных перил и затаскивали обратно.